VERSLAG van de OPRICHTINGSVERGADERING van de

VERENIGING  NEDERLANDSE GEPENSIONEERDEN in SPANJE

Aanwezig:

De Bestuursleden:  Cees van der Wiel (voorzitter)  -  Ronald Overwater (secretaris)  -  Albert

        Kiffen (penningmeester),  Hans Hueber (2^e secretaris),  Gerard Schnitfink (lid)

        Ana Vasbinder (adviseur)  en  Maarten Vasbinder (adviseur).

        Hannie Schnitfink (notuliste)

 1.    Opening.

       Met ’n hartelijk welkom aan alle aanwezigen opent de voorzitter de vergadering en stelt aan de leden het voorlopig bestuur voor.

       Mevrouw Ana Vasbinder heeft als adviseur in het bestuur zitting omdat zij in haar hoedanigheid van Wethouder van de Gemeente Javea door de Valenciaanse Federatie van Gemeentes en Provincies is gevraagd dit onderwerp in haar portefeuille op te nemen.

 

2.    Organisatie van de Vereniging.

       Wij hebben niet ’n organisatiestructuur om correspondentie e.d. per post te versturen. De eerste keer zal

de mailing per post geschieden uitsluitend aan diegenen die nog geen E-mail-adres hebben doorgegeven. Anderen krijgen alles meteen per E-mail. De voorzitter vraagt aan iedereen, ’n E-mail-adres door te geven aan het secretariaat. Iedereen kent wel iemand in zijn/haar omgeving die een E-mail-adres heeft waarop men incidenteel ’n bericht mag ontvangen.  Wij hebben inmiddels ook ’n voorlopige web-site geopend onder het adres: www.ntvdenia.com

       Het voorlopig bestuur blijft tot 1-3-2006 aan. Tot die tijd kunnen nieuwe kandidaten worden aangemeld.

 

3.    Statuten  en  Huishoudelijk Reglement.

       Deze zijn overgenomen van het Ministerie van Binnenlandse Zaken. Het zijn echter statuten volgens de Spaanse wet.  De vergadering gaat zowel met de Statuten, als met het Huishoudelijk Reglement akkoord.

       De Statuten zullen van handtekeningen worden voorzien.  

Op ’n vraag uit de zaal of onze gegevens ook in de “Hallo” en in “de Week” geplaatst kunnen worden zegt de voorzitter dat wij steeds zoveel mogelijk de publiciteit opzoeken voor belangrijke zaken.

Alhoewel wij toch diverse aanmeldingen hebben van mensen uit de Costa del Sol, wordt opgemerkt dat de mensen daar verstoken blijven van informatie. De secretaris zal contact opnemen met het weekblad “Hallo”. 

4.    Uiteenzetting Zorgverzekeringswet.

       De secretaris houdt een voordracht die door iedereen met veel interesse wordt beluisterd.

       Om aan zijn tekst niets tekort te doen wordt onderstaand de volledige voordracht weergegeven: 

       Goedenavond, dames en heren, volgens de agenda van het actiecomité wordt van mij verwacht dat ik iets zeg over de zorgverzekeringswet die

       voor ons die woonachtig zijn in Spanje zulke kwalijke gevolgen heeft, dat we de rechter willen inschakelen.

In 1964 werd de Ziekenfondswet ingevoerd onder minister Veldkamp. Daarmee werd aan iedereen met een inkomen beneden een bepaalde grens de mogelijkheid geboden zich afdoende tegen kosten van geneeskundige hulp te verzekeren. Boven die grens moest men zich wederom particulier verzekeren.

De Ziekenfondswet kent de volgende  verzekeringsvormen:

• De verplichte verzekering voor werknemers in de zin van de Ziektewet tot een  loongrens van          € 33.000 voor 2005 en de daarmee gelijkgestelden.
• De vrijwillige verzekering voor niet-werknemers , met een inkomen beneden een grens van             € 21.050 voor 2005.
• De vrijwillige verzekering voor personen van 65 jaar en ouder met een inkomen lager dan              € 21.000 voor 2005.

 

Met dit kabinet, met deze minister Hoogervorst, is van vrijwilligheid geen sprake meer. Door de zorgverzekeringswet wordt iedereen in Nederland verplicht zich te verzekeren bij een ziektekostenverzekeraar en een grotendeels door de overheid vastgestelde premie te betalen. Verzekert hij zich niet dan volgt een boete.  En hoe zit het met de Nederlanders in het buitenland.

Ook zij ontkomen niet aan de overheidsdwang, sommigen spreken zelfs van terreur, van de Nederlandse overheid. Er is in de zorgverzekeringswet maar 1 artikel materieel op ons van toepassing. Dat is artikel 69. Daarin staat dat wij ons verplicht moeten melden bij het CVZ als het gemeenschapsrecht t.a.v. de sociale zekerheid op ons van toepassing is, later is daaraan toegevoegd dat we een boete krijgen als we dat niet doen, en voorts staat in dat artikel dat wij een verplichte bijdrage moeten gaan betalen zoals die door de minister wordt vastgesteld. Twee dwangverplichtingen dus.

Over enig recht voor ons wordt in de Zorgverzekeringswet niet met één woord gerept. En via het gemeeschapsrecht van de Europese Unie komen we er dan achter dat wij als gepensioneerde residenten hier in Spanje allemaal gedwongen ziekenfondsverzekerd worden volgens het Spaanse stelsel zonder enige keuzevrijheid, terwijl wij voorheen vrijwillig en particulier verzekerd waren met door ons zelf uitgekozen Nederlandse huisartsen, specialisten, en ziekenhuishuizen.

Vanuit Nederland komt dan bovendien nog een andere sociale zekerheidswet wet om de hoek kijken, de AWBZ, de algemene wet bijzondere ziektekosten, voor de zware gezondheidsrisico´s als langdurige opname in een verpleeghuis. Zo´n stelsel bestaat niet in Spanje. De 8,8% die Hoogervorst ons wil laten betalen betekent voor iemand met alleen een AOW-uitkering van € 8000 per jaar een verplichte afdracht van € 704, waar alleen een illusie van Hoogervorst tegenover staat. Bij een pensioen van € 30.000, dan betaal je € 2.640 aan bijdrage awbz. Van enige zorgtoeslag is hier geen sprake. Die geldt alleen voor de zorgverzekeringswet niet voor de algemene wet bijzondere ziektekosten. Het CVZ is wat dat betreft reëler dan Hoogervorst. Op hun website staat een  rubriek “consumenteninformatie”, Verzekerd in het buitenland. Even terzijde: u kunt aan mij zien dat ik echt wel verstand heb van consumeren, ik kom ervoor uit, ik ben een consument. Maar ik kan u verzekeren dat wat het CVZ bedoelt met consumenten-informatie, met consumeren of consumenten niets van doen heeft. In die rubriek staat het volgende te lezen:

 

Lagere AWBZ-premie 05-10-2005 Nederlanders die in het buitenland wonen, moeten vanaf 2006 AWBZ-premie betalen. Vaak kunnen zij echter geen gebruik maken van AWBZ-zorg, omdat die in het buitenland niet wordt aangeboden. Daarom heeft minister Hoogervorst toegezegd dat Nederlanders in het buitenland maar 8,8% AWBZ-premie hoeven te betalen in plaats van 12,55%.

Nederlanders in het buitenland die dus geen gebruik kunnen maken van awbz-zorg hoeven dus van hun AOW-pensioen maar € 704 per jaar af te staan, diegenen met een pensioen van € 30.000 maar € 2.660 per jaar, let wel, een heffing om geen gebruik te kunnen maken van awbz-zorg. Zo direct komt Hoogervorst, de Geus of Balkenende op het idee om Nederlanders in het buitenland € 500  per jaar te laten betalen voor het recht op bijstand waarvan we hier in Spanje geen gebruik kunnen maken als het ons financieel slecht gaat, omdat die bijstand hier niet bestaat , maar in Nederland wel. Zo langzamerhand wordt het toch echt tijd om je af te vragen of de Nederlandse politici, parlementariërs en uitvoerders niet allemaal getroffen zijn door een ernstige vorm van verstandsverbijstering.

En dan heb ik het nog niet gehad over de ziekenfondsbijdrage die men uit ons AOW-pensioen wil persen  van  6,5%,  € 520 dus, bovenop het nominaaltje van € 1.100 , samen dus € 1.620. En dan komt nog daar eens bovenop 4,4% maximaal € 1.320 inkomensafhankelijk als je meer hebt dan alleen AOW. Opgeteld dus € 2.940.

Een recht dat je wel krijgt als je je hand als een bedelaar wilt ophouden tenminste, is de zorgtoeslag. Honderden extra ambtenaren moeten daarvoor in dienst worden genomen om alle aanvragen te verwerken. Zo kun je de werkloosheid ook oplossen.  Het lijkt wat op de stokers die op de Engelse treinen moesten blijven meerijden toen die treinen geëlectrificeerd werden.

Voor het Spaanse ziekenfonds en het recht op niet bestaande awbz-voorzieningen moeten wij dus maximaal gaan betalen € 2.940 + € 2.660 = € 5.600 per persoon vóór eventuele aftrek van de bedelaarsfooi en de no-claimkorting van € 255. Ik voorspel u overigens dat die no-claimkorting heel spoedig gaat verdwijnen.

 

Ik betaal nu per maand € 163,14 incl. €  8,64 voor Mooz. Dat is € 1.957,68 per jaar voor mijn particuliere verzekering bij het Zilveren Kruis. Dat levert onder het nieuwe stelsel een nadelig verschil op voor mijn rekening van  € 3.642,32 per jaar.

Daar staat echter in de zienswijze van het CVZ-kaalplukteam van Hans Hillen en van Hoogervorst tegenover het voordeel dat ik geen gebruik kan maken van awbz-voorzieningen in Spanje. Had ik dat voordeel niet, dan zou ik 12,55% ipv 8,8% awbz-bijdrage hebben moeten betalen.

Wat zijn nu de verdere gevolgen voor ons vanaf 1 januari 2006:

1.   Wij raken onze particuliere verzekering kwijt, dat is althans de bedoeling van de verzekeraars en let wel, op onze leeftijd wordt je later nooit meer en nergens meer aangenomen. 

2.    Wij raken ons eigen Nederlandse huisartsen en specialisten kwijt, als we naar een ziekenhuis moeten , komen we op een wachtlijst terwijl we daarvóór vrijwel onmiddellijk particulier geholpen konden worden. Er ontstaat veelal een babylonische spraakverwarring als wij met Soaanse en Valenciaanse artsen te maken krijgen met hun eigen medisch jargon. Als we medicamenten nodig hebben krijgen we die maar in bescheiden mate, we moeten steeds weer in de rij gaan staan om de ziekenfondsarts te verzoeken herhaal recepten uit te schrijven.  Gaan we een paar maanden naar het buitenland, dan moet je maar zien hoe je aan je medicamenten komt. Kortom we worden op het vlak van de medische zorg voortaan blootgesteld een een afschuwelijke bureaucratie en zeer lange wachtlijsten. De Spaanse instanties zien het met het huidige aanbod en de huidige vraag zowel financieel als organisatorisch al niet meer zitten en vrezen het ergste als daar nog zoveel nieuwe buitenlandse ziekenfondsverzekerden bijkomen.

3.    We moeten dubbel gaan betalen voor onze verplichte ziekenfondszorg in Spanje, zowel via de Spaanse algemene belastingen, als via de Nederlandse heffingen. En als we door de nood gedwongen toch weer naar onze eigen Nederlandse artsen willen gaan, moeten we dat voortaan zelf gaan betalen uit eigen portemonnee, want verzekeren kunnen we ons meestal niet meer op onze leeftijd tegen normale voorwaarden. Als dat nog wel lukt, met zeer hoge premies of allerlei uitsluitingen dan betalen we dus driedubbel.

4.    Over de awbz nog het volgende. Sinds 1968 toen we nog jong waren en meestal goed gezond, hebben wij premie betaald voor de zware en particulier niet verzekerbare gezondheidsrisico´s als opname in een verpleeghuis. Gelukkig hebben we daar tot dusver meestal geen gebruik van moeten maken. Nu, ruim 35 jaar later, zijn we een stuk ouder geworden en is het risico dat we van een awbz voorziening gebruik moeten maken navenant groter. Wat gebeurt er nu, in 2000 worden we eerst  de awbz uitgesmeten met mogelijkheid tot vrijwillige toetreding, maar nu worden we er allemaal weer ingeramd, puur en alleen om ons 8,8% van ons inkomen afhandig te maken. Want awbz-voorzienin-gen zoals in Nederland bestaan hier niet. Het is al met al een schandelijke en onwaardige vertoning als je mensen eerst vanaf 1968 AWBZ-premie laat betalen voor die risicoverzekering en dan als dat risico groter wordt in verband met de gevorderde leeftijd hen awbz-zorg gaat ontzeggen maar hen wel 8,8% bijdrage per jaar laat betalen. Maffioser kan haast niet.  De Nederlandse overheid is echt onbetrouwbaar geworden.

5.    Als actiecomité zorgverzekering zijn wij van oordeel dat de maat nu echt vol is en dat we moeten overgaan tot hardere actie dan die waarmee we al begonnen zijn Ik bedoel  onze protestaanmelding en ons verzoek de zorgverzekeringswet buiten toepassing te laten. Maar daar hebben we geld voor nodig. De bespreking van dat onderwerp laat ik graag over aan de voorzitter, de heer Cees van Wiel.

Ik dank u voor uw aandacht tot dusver.

De voorzitter vervolgt met de mededeling dat we de laatste maanden veel gelobbyd hebben.

Aangetekende brieven aan de Minister en de Kamerleden bleven onbeantwoord. Er was des-interesse en men verschuilt zich achter: ‘ Wij volgen de Europese wetgeving ‘.

Ons werd gevraagd een bijdrage te leveren aan het TV-gesprek met Hoogervorst. Men werd op een wachtlijst geplaatst.   Het TV-gesprek was puur geëncèneerd. Hoogervorst gaat op de TV de echte problemen uit de weg.

Wij hebben een brief geschreven aan de VVD en uiteindelijk kregen we als antwoord: ‘We hebben Uw brief ontvangen’.